[Ru_ngi] Сайты без странового соглашения с CERN [WAS: Re: Узлы без AVX]

[Andrey Kiryanov]

Добрый день!

Есть большая разница между "не хотеть" и "говорить, что не хочешь". Я 
имел долгие переписки с Simone по поводу возобновления сотрудничества по 
WLCG хотя бы до того момента, когда соглашение будет действительно 
разорвано. Ответом было "мне нужно посоветоваться с начальством". Хотя, 
казалось бы, как раз Simone и должен быть тем самым начальством, 
принимающим решения.
Трындеть можно что угодно, но судить нужно по делам. Может быть кто-то и 
тянул до последнего, но по факту ещё с прошлого года, как только ветер 
подул в другом направлении, все переговоры и взаимодействие практически 
прекратились. Может быть в избранных экспериментах это и не так, но в 
отношении IT - точно. Так что я полностью согласен с тезисом про 
политическую организацию CERN, как бы печально это ни было.
Я хотел бы верить, что вменяемые люди в CERN за продолжение 
сотрудничества, но невменяемые громче кричат, так что голоса разума за 
ними не слышно.

On 22.12.2023 19:19, Alexander Kryukov wrote:
> Добрый день!
> 
> В ЦЕРНе не очень хотят разрыва. Поэтому они тянули до последнего, а 
> вдруг? Соглашение Россия ЦЕРН действует до конца октября 2024г. Если 
> договор не продлевается, то за 6 месяцев сторона должна предупредить 
> другую сторону. 10-6=4 - это прель. + подготовка официальных бумаг и 
> т.д. Поэтому решение на уровне Совета ЦЕРН принималось сейчас.
> 
> Про Дубну не скажу.
> 
> На самом деле это очень болезненно для ЦЕРНа в силу контрактных 
> обязательств. Например, в связи с тем, что по контракту страна, после 
> завершения эксперимента, должна вывезти свое оборудование (все что она 
> вставила в детекторы!) обратно к себе. Вопрос только в том, что считать 
> "завершением" и как в целом отреагирует на все это наше министерство.
> 
> В любом случае, я бы не рассчитывал на жизнь сайтов в WLCG после ноября 
> 2024г и готовился к повороту "на восток" :-).
> 
>           -- А.К.
> 
> On 22.12.2023 18:53, Valery Mitsyn wrote:
>> On Fri, 22 Dec 2023, Oleynik Danila wrote:
>>
>>> Евгениий, коллеги, добрый день.
>>>
>>> Добавлю немного комментариев
>>>
>>>> Извините, не могу не сделать hijack темы: кто-то принял решение
>>>> о том, что без AVX -- очень прямо плохо, а кто-то -- что ежели
>>>> развести политику возле физики, то будет, видимо, прелестно.
>>>
>>> Тут сошлись оба два.  Могу сказать за ATLAS - там уже довольно  
>>> давно, еще до пандемии показывали, что собранный с поддержкой AVX код 
>>> работает очевидно шустрее чем собранный без этой самой поддержки и 
>>> были длительные дебаты - что делать с тем, относительно небольшим 
>>> числом сайтов где нет поддержки AVX.
>>> Ну а теперь видимо таки придумали что…  собственно, я тоже не видел 
>>> каких то прямых уведомлений, но я и особо не слежу последнее время, 
>>> честно сказать.
>>
>> В GGUS проходила серия билетов на разные сайты с требованием от
>> ATLAS: убрать из конфигурации CPU V1.
>>
>>>>
>>>> Также, недавно в CERN решили,
>>>>  https://home.cern/news/news/cern/cern-council-decides-conclude-cooperation-russia-and-belarus-2024
>>>> 30 ноября следующего года завершить кооперацию с Россией вообще.
>>>> И есть подозрение, что они это сделают; поэтому если вдруг у кого-то
>>>> есть сайты, как-то связанные с Россией, имеет смысл задуматься
>>>> об их судьбе после ноября 2024 года ;)
>>>
>>> Подозрения остались только относительно ОИЯИ, по России и Белорусии 
>>> подозрения как раз рассеялись. Договор продлен не будет.
>>> Обычно решения по ОИЯИ принимались с некоторой задержкой относительно 
>>> России, так что ждемс….
>>
>> У ОИЯИ просто договор с ЦЕРН заканчивается на 6 месяцев позже,
>> чем у России и Белорусии.
>> Но и это может не иметь значения. Если КИ отрубят от WLCG,
>> например с CA, ОИЯИ работать в WLCG не сможет.
>>
>>>
>>>> PS: когда-то я услышал от В.А. Ильина фразу "CERN давно превратился
>>>> в политическую организацию, где ФВЭ сама по себе интересна мало кому".
>>>> Тогда не поверил -- был дурак.  Им и остался ;|
>>>
>>> Кто деньги платит тот и барышню танцует - а EU заносит в CERN 
>>> порядком денег….
>>
>> Я слышал, что в основном бузят отдельные страны, причём не
>> самые сильные в EU и достаточно далёкие от физики. Их вроде бы
>> и не много, но орут сильно.
>> Руковолтсво ЦЕРН, WLCG и например CMS очень не хочет терять
>> Российские сайты.
>>
>>>
>>> С уважением,
>>> Данила Олейник
>>> ЛИТ ОИЯИ
>>>
>>> -- 
>>> Ru_ngi mailing list
>>> Ru_ngi at theory.sinp.msu.ru
>>> https://theory.sinp.msu.ru/cgi-bin/mailman/listinfo/ru_ngi
>>>
>>
>> ---
>> Best regards,
>>   Valery Mitsyn
>>
> 

-- 
С уважением,
	Андрей Кирьянов.